LA CHEVÊCHETTE

Le forum des plantes aromatiques et médicinales
 
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 Et si on philosophait....

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Mandaramad
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MessageSujet: Et si on philosophait....   Lun 1 Jan 2007 - 9:32

La Philosophie, "aimer la Sagesse" voilà ce que cela veut dire. L'äge de raison, administrativement parlant est à 12 ans, mais qu'en est il spirituellement?

Val parlait de cela dans le message de bienvenue à Gwendoline et ça m'a donné envie de faire un post sur notre façon de voir la vie.
Nous aimons tous la Nature, c'est pour cela que nous somme réunis sur ce forum. Qu'est ce que nous attendons d'elle?

Pour ma part, je suis en communion avvec elle depuis trés jeune, j'ai compris trés tôt que notre mère à tous, c'est Elle. Nous avons tous oublié notre instinct, notre intuition et que notre nourriture, tant physique que spirituelle est à portée de main.
Je suis allée faire du vtt hier et je me suis émerveillée de croiser un héron blanc, une buse qui digérait sur un poteau en bois, un mulot qui a eu la mauvaise idée d'aller faire ses courses pour fêter le reveillon! :lol!: j'ai respirer l'odeur de l'hiver, frais et reposant. Le soleil aidant, je me suis pris ma dose de Nature quotidienne. Je n'ai pas fêter le jour de l'an car pour moi ce la ne veut rien dire. Je fête le Printemps, l'Automne, l'Hiver, chaque saison a un but et je me cale avec elles.

Les Druides ont une philosophie de vie qui est trés proche de la mienne. Ce n'est pas des huluberlus mais des gens qui vivaient en harmonie avec la Nature, l'utilisait et la respectait. Il est terrible de constater que, dans mon entourage, je passe pour une sorcière, alors que je me soigne avec des plantes! Comment se soignait on avant??? En Amazonie, des chercheurs se sont aperçus que certaines tribus ne connaissaient pas le cancer et ce, grâce à une plante qu'ils consomment. Depuis, nos chercheurs l'utilise contre certains cancers.
Pourquoi les gens ont oublié d'où ils viennent? savent ils que ce n'est pas le progrés qui va les sauver mais les détruire? Le Dalaï Lama est confiant, il dit que rien n'est perdu, que l'homme va réagir, il croit en l'homme!
Moi, je crois en nos enfants!

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val
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Mer 3 Jan 2007 - 1:24

moi je crois en moi...

je me dis que si je fais un pas en avant c'est une façon de tracer le chemin pour d'autres pieds d'autres humains. D'ailleurs, je pense que tout part de l'individu, et que c'est d'individu en individu que l'humanité évoluera.

bisous à toi la sorcière, bienvenue au club des bonnes sorcières...
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Mandaramad
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Mer 3 Jan 2007 - 3:51

:crepes:

Hier une amie s'est fait cambrioler en plein jour, elle s'était absentée une demi heure. Dimanche avant la Noël, le fils d'une amie s'est pris un coup de couteau dans le ventre pour lui prendre sa saccoche, par des enfants de 12 ans! il en a 23.
Où va t'on? je me demande si vraiment je dois avoir confiance aux enfants moi! :lol!:

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marjolaine
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Ven 15 Juin 2007 - 8:30

Moi qui suis en psychologie je pense que l'homme n'est ni bon ni mauvais, mais que mis sommes en permanence conditionnés, manipulés par notre environnement, notre éducation.

Je suppose que la plupart des personnes de ce forum sont nées à la campagne et on appris par leur parents à respecter la nature, a vivre en harmonie avec elle. Mais pour ceux qui sont nées à la ville, de parents citadins, ceux qui n'ont jamais eu la possibilité de courir dans les bois, de grimper aux arbres...Ceux là ne peuvent pas savoir, ils sont déconnectés de notre mère à tous et ça à une grande part dans le malaise social.

Mais je pense qu'il est possible de faire évoluer la société, certains disent que se sera en faisant prendre conscience aux gens qu'ils faut respecter la nature, moi je dis que se sera en les poussant dans ce sens.

Au final ce que je pense c'est qu'il est possible de faire évoluer la société vers une harmonisation, un retour aux sources. J'espère que se sera vite fait et qu'il n'est pas trop tard et j'oriente mes études pour savoir comment faire pour que cette évolution soit plus rapide.

Il suffit d'un bon matraquage par les médias, bien fait (ça commence d'ailleurs). En fait c'est comme créer une mode à long terme et petit à petit cela deviendra normal, on ne parlera plus de polluant car ce sera devenu inconcevable. Ma méthode peut paraitre brutale, c'est de la manipulation de masse, mais c'est la plus rapide et la plus sure.
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Ven 15 Juin 2007 - 9:54

Oui ben ça ne changera pas des moyens habituels... après la discrimination positive, l'embrigadement positif!

Citation :
Les Druides ont une philosophie de vie qui est trés proche de la mienne.
Désolé Manda mais tu m'as bien fais rire Laughing Wink

Citation :
Le Dalaï Lama est confiant, il dit que rien n'est perdu, que l'homme va réagir, il croit en l'homme!
La fameuse ère du Verseau!


Quant à moi je pense que, d’une manière ou d’une autre, nous courrons à notre perte.
L’Homo Sapiens, non content de détruire tout ce et ceux qui l’entouraient, se détruit peu à peu lui-même tout en en étant tout à fait conscient… et on appelle ça l’intelligence ?
Ben la Terre se porterait bien mieux peuplée de cons (Cf. : les animaux, n’est-ce pas) !

Alors ne vous embêtez pas à me le faire remarqué : oui, je suis pessimiste, défaitiste (ou lucide ?)… mais à l’heure où il faudrait œuvrer pour une changement radical de notre quotidien, on se réjouie de je ne sais quel traité qui fera qu’on coupera un arbre en moins je ne sais où tout les 36 du mois… c'est l’arbre qui cache la forêt, c’est le cas de le dire.

Et, quand je dis notre quotidien, je ne parle pas de nous autres Français ou Européens, mais de nous tous, les 6 et quelques milliards d’Homo Sapiens qui peuplons cette merveilleuse planète à qui nous appartenons ! et qui ne nous appartient nullement !

Mais il serait utopiste de penser qu’un tel changement aura lieu… non, non, on va continuer à défricher les 16 millions d’hectares de forêts tropicales annuels, tout en sachant qu’elles renferment 70 à 90% de la biodiversité continentale, tout en sachant qu’elle contribuent à atténuer le changement climatique.
Puis bientôt on se tapera sur la gueule pour avoir accès à l’eau, car on sait très bien que le changement climatique va entraîner un changement dans la répartition des précipitations… mais c’est pas grave, on verra quand on y sera, de toutes les façons on s’en fout on a l’arme nucléaire alors…

Enfin bref, je me tais, ça ne sert à rien de râler ni de s’apitoyer sur son sort, quand on né con, on meurt con, et c’est bien la meilleure chose qu’il nous reste à faire ! geek
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Ven 15 Juin 2007 - 13:57

Wouah! Mystic, c'est ce qui s'appelle un coup de gueule!
Tu n'es malheureusement que tout simplement réaliste...
Mais rassurons-nous, nous avons un Ministère du développement durable!!!
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Ven 15 Juin 2007 - 14:31

Ouf, nous voila rassurés!

Oui bon je me suis peut-être un peu emporté de ci de là Laughing ... mais bon, au moins vous savez ce que j'en pense!
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 0:09

Pourquoi je t'ai bien fait rire Mystik? scratch

Mais tu sais, les gens prennent de plus en plus conscience qu'il est temps de changer et les jeunes comme toi, et les plus jeunes peuvent réagir et changer les choses, moi j'ai confiance!!
:porte:

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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 1:06

Et comme tu dis si bien Mystik ( je viens de relire ton post Laughing ) cela ne sert à rien de râler IL FAUT AGIR!!

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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 3:06

Ben tu m'as fais rire parce que tu dis que les druides ont la même philo que toi, c'est plutôt l'inverse non? :lol!:

Oui je vois bien que les jeunes (et moins jeunes) prennent conscience de ce qu'il se passe... mais les scientifiques l’ont bien dit: il est déjà tard pour opérer un changement radical alors c'est pas en se donnant bonne conscience en triant ses ordures qu'on va sauver les millions d'espèces qui vont disparaître d'ici 50 ans. Mais ça à notre niveau on y peut rien.

Puis bon je vais pas commencer à parler de Bush, ce sinistre crétin, et des chinois qui on feu vert pour nous tué (et qui si tuent d'ailleurs eux-même à raison de plusieurs milliers de décès par an dûs à la pollution) sinon on n'est pas couché.

PS: t'as bien compris que je ne dis pas de ne pas agir à notre niveau, au contraire... j'ai juste conscience que c'est une goutte d'eau dans l'océan (océan pollué bien sûr Laughing )
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 3:11

Ah ok :lol!: oui mais tu vois je devais être une druide dans une ancienne vie alros parfois je confond :lol!:

Ben tu sais, il est encore temps, d'après les scientifiques d'agir, mais C'EST MAINTENANT, sinon c'est vrai, comme tu dis, c'est plus la peine. Et je ne te rejoins pas car au contraire!! c'est nous, avec notre travail de tous les jours qui amélioreront l'avenir!!! si nous travaillons à côté, nos efforts ne seront pas vains et nous n'aggraverons pas le cas surtout! puis si on le fait me^me pour se donner bonne conscience c'est déjà le faire et c'est mieux que ne rien faire!!

Mais comme tu dis, les usines et les dirigeants ne le voient pas du même oeil, le profit.....aaah le profit!

Mdr la goutte d'eau dans l'océan pollué :lol!:

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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 3:30

Ah tout s'explique pour le druidisme alors Laughing


Je suis d'accord sur le fait qu'il faut le faire (et tu imagines bien que je suis le 1er à le faire)... mais je suis sûr que ce ne sera pas suffisant, voila tout No

Après, l'avenir nous le dira... et crois bien que j'espère qu'il te donnera raison.
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 3:49

POSITIVE ATTITUDE! ne sois pas pessimiste non! pas toi qui est jeune!!! :vaca: et puis ne me casse pas le moral!! je suis en train de faire une cure d'un mois de Passiflore, de Millepertuis et de magnésium là ET TOUT VA BIEN! :zen:

:lol!:

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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 4:09

Tout va pour le mieux dans le meilleur de monde :zen2:

Cure de millepertuis l'été... t'es sûre de toi? Laughing

(c'est pas photosensibilisant ça par hasard?)
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Mandaramad
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 13:26

Et bien disons que j'ai fini ma cure là et en fait, le Millepertuis est photosensibilisant mais surtout en application locale. Il faut ne pas trop s'exposer au soleil quoi! sunny

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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 13:29

ok sunny
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 14:06

C est cà Mystic , c'est bien bat toi ..
C est à ceux de ton age , à le faire , et à ceux à venir ...

Moi je transmettrai tant que je peux , le respect de la nature et des vielles croyances ,

J ai commencé , avec une petiote ,
Respect des animaux , , pas tuer un seul même , minuscule , pas marcher dessus , le déplacer soigneusement...
- de comtempler la nature , de regarder les saisons , de regarder , et respecter l eau ...
- le soin des arbres .
- Les légendes , les croyances , les dictons

- cà vat j ai déjà une éléve .. et trés attentive

C 'était :pepe: .... :lol!: :lol!:
:zen:

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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 14:24

Tu me fais pensé à ma grand-mère roch...
La même, en provençale :lol!:
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 16 Juin 2007 - 23:36

~ Mystik ~ a écrit:
Tu me fais pensé à ma grand-mère roch...
La même, en provençale :lol!:


:crepes:

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Remedy
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Sam 27 Oct 2007 - 16:45

oh.. un peu de philo...

Oui je pense que l'être ont un lien avec la Nature, mais pas seulement avec la planète Terre, mais avec l'Univers tout entier. Je pense que la terre est une probabilité de vie, et que son lien avec notre psyché entraine des réactions sur cette psyché.

Nous vivons dans un monde que nous (nos parents et nous...) avons construit, donc nous sommes coupables d'une façon ou d'une autre.
Dans notre vie, nous vivons des situations parfois extrêmes (psychologiquement) dans le but je crois de nous remettre en question d'une façon ou d'une autre... Parfois par un replis sur sa propre mélancolie et tristesse, la situation devient tellement ambigüe que la remise en question devient une obligation. On appelle cela "l'introspection". Un fois avoir fait un travail sur soi-même, c aussi notre environnement qui est remis en question, le système que nous faisons vivre, les gens et leur psyché.

Après une longue étude personnelle sur l'interaction des maux entre les individus, l'origine de ces maux, on commence à entrevoir une lueur d'espoir, car des solutions semblent possible. On contiue à travailler par soi-même sur cette culture émergence et l'on s'informe et on cherche à se prouver à soi-même toute une panoplie de probabilité. On se perd un peu, mais on joue avec, on croit en soi-même et on avance à tatons...

Une des phases les plus obscur, c'est la phase de la compréhension du système... du haut de la hiérarchie jusqu'en bas, le simple concitoyen qui fera confiance au système sans se remettre en question (vu que chacun fait son boulot...); savoir que ces pontes ont déjà les solutions mais si ces solutions venaient à être crées et produite, ils ne pourraient plus assoir leur complexe de supériorité et leur domination sur autruis (un peu comme le primate sur son entourage)... Les armes sont moins la violence physique, mais plus en Europe l'arme économique et l'arme de parenté (d'actes en général).


Comment l'être humain se rend-il coupable ?
- Sa dépendance (énergie = pollution, nourriture = abus, empoisonnement et pollution, transport = pollution = air impur)
- Son appartenance ( se donner le nom d'un groupe fait que cela vous rend responsable des actions du groupe, donc le nationalisme, l'appartenance religieuse ou groupe dit philosophique).
- Sa croyance (croire à la mort = armement, économie actuelle, homme sur une croix, douille géante).. du polythéisme au monothéisme, on a le choix, l'émergence du monothéisme fait que selon sa propre mentalité, on choisit tel ou tel Dieu)
- Par l'éducation : si vous vous mentez à vous-même ou mentez à quelqu'un d'autre (religion), on peut considérer qu'il violation ; la vérité est parfois dure à cerner, mais elle peut exister (histoire, science,...).
- Par les actes, la parole et les pensées... j'ajouterais des pensées que c'est notre territoire privé mais il faut aussi faire attention de ce que l'on en fait, ce territoire est très influent !

Tout ce que nous faisons de mal aura des conséquence sur autrui, un sentiment de vengeance naitra et un cycle de l'acte néfaste commis se répercutera ... jusqu'à que cet acte soit exorcisé. La victime deviendra bourreau ou transmettra ces "gêne" à sa descendance, et le bourreau (ou sa descendance) deviendra victime(Cela ne fonctionne que pour une lignée, c'est à dire si la que l'acte continuera à exister tant que la lignée existera...)...
Et lrosque le mal sera exorcisé, évolution il y aura eu....
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MessageSujet: La culpabilité depuis cromagnon   Lun 29 Oct 2007 - 12:30

"Tout ce que nous faisons de mal aura des conséquence sur autrui, un sentiment de vengeance naitra et un cycle de l'acte néfaste commis se répercutera ... jusqu'à que cet acte soit exorcisé. La victime deviendra bourreau ou transmettra ces "gêne" à sa descendance, et le bourreau (ou sa descendance) deviendra victime(Cela ne fonctionne que pour une lignée, c'est à dire si la que l'acte continuera à exister tant que la lignée existera...)...
Et lrosque le mal sera exorcisé, évolution il y aura eu.... "
Est-ce que ce n'est pas typiquement new-age de penser cela, car si c'était vrai, les descendants de tous les boureaux de la terre depuis les commencements auraient du souci à se faire! Or, je crois savoir que les descendants des esclavagistes se portent bien, ici, en france, et grâce à la fortune mal acquise de leurs ancêtres, par exemple!
Avant tu parlais de la culpabilité, ou du sentiment de culpabilité, qui d'après un des profs que j'ai eu provient du meurtre totémique. L'hypothèse anthropologique est celle-ci:
aux premiers temps, les hommes vivaient dans des groupes, ou le père s'appropriait toutes les femmes, ce qui engendra la frustration des fils. Ceux-ci décident de le tuer, ce qu'ils font. Puis, ils le mangent tous ensemble, c'est le repas totémique. Ensuite,
pris de remords de la perte de leur "chef", ils inventent les règles sociales: chacun une femme, etc, d'où la naissance du monothéisme. D'après Freud, c'est Eugène Enriquez, qui a décrit cela dans "de la horde à l'état", et d'après lui cette hypothèse n'est pas contredite, comme fondatrice de civilisation.
Cela signifie qu'il y a toujours meurtre à la fondation des villes, par exemple. Dans les temps anciens, je parle, bien sûr!
Et je trouve que notre vie est basée sur la consommation, et donc le meurtre d'autres espèces, même si on ne mange que des légumes, et céréales. Cet été, j'ai mis des pétales de souci dans la salade, ça m'a fait un drôle d'effet!
Mystic a raison de dire que les animaux qui ne pensent pas n'abîment pas la nature.Et d'ailleurs, il a encore des tribus en Amazonie qui vivent à peu près comme il y a 5000 ans, en Guyane, département français, entre autre!


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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Lun 29 Oct 2007 - 13:56

Apparement les humains vivent trés bien avec ça! ils n'ont pas peur de subir les conséquences de leurs actes malgré la religion ou autre philosophie qui prônent la "loi du retour ou triple retour"
Le mal et le bien. vaste programme et sujet longuement étudié jamais épuisé!

En tout cas, oui la faculté de penser dans ce cas là, est elle néfaste? les animaux pensent ils? moi quand je vois mon chat je me dit que les animaux sont cent fois plus intelligents que nous! Laughing

Les tribus réagissent elles à l'instinct? pensent elles mieux que nous? pensent elles comme des animaux?

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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Lun 29 Oct 2007 - 14:37

La différence oui c'est l'instinct, même si l'homme peut aussi en utiliser... Et l'instinct c'est l'inconscient ou le subconscient.

Notre conscience grandissante par rapport à l'animal est un signe d'évolution (sens d'ordre des chose de et dans la Nature).

Par rapport aux tribus, il y a de l'instinct mais aussi de la conscience, la conscience de leur environnement et de sa compréhension : observation d'animaux, culture des plantes qui à mon avis se sont perpétuée par la voie orale.
Dans une tribu, il peut aussi y avoir des gros signes de consanguinité, qui n'est pas une preuve d'évolution et qui a sans aucun soute des répercussions. La tribu, même si a une connaissance assez grande de son environnement, est tout de même repliée sur elle-même, l'évolution dans le passé a été lorsque les tribus se sont rencontrées et qu'ils sont pu se transmettent leur savoir et connaissance... Je ne sais pas si à leur niveau il est encore possible de s'échanger des donnée de même base (même si oui, il y a des ong, qui aide en agriculture certaines tribus..., mais cela doit de toute façon être plus réduit que les probabilités du passé).
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Lun 29 Oct 2007 - 15:00

Remedy, je ne suis pas sûr de te suivre dans ce que tu dis... trop éparpiller pour mon pauv' petit esprit. Mais tu m'excuseras, quand on parle de vérité ça me fait un peu bondire. Surtout quand la simplification va jusqu'à:

Citation :
Par l'éducation : si vous vous mentez à vous-même ou mentez à quelqu'un d'autre (religion), on peut considérer qu'il violation ; la vérité est parfois dure à cerner, mais elle peut exister (histoire, science,...).

Peut-on dire qu'une personne ment lorsqu'elle cherche à te persuader que ce qu'elle croit est vraie? Même si cela n’est pas vrai pour toi ?
Alors, je pourrai te t'accuser de mensonge car tu me soutiens ce que tu me dis comme vraie malgré mon point de vu qui – tu l’auras compris – diffère du tien !
Dès lors attention de ne pas s'aventurer sur un terrain trop philosophique justement (vérité VS religion) en portant de tels jugements sur des valeurs qui peuvent être chères à certains d'entre nous.
De même pour histoire et sciences... quelle est donc ta définition de la vérité pour dire que ces deux domaines en relèvent?


Citation :
Tout ce que nous faisons de mal aura des conséquence sur autrui, un sentiment de vengeance naitra et un cycle de l'acte néfaste commis se répercutera ... jusqu'à que cet acte soit exorcisé. La victime deviendra bourreau ou transmettra ces "gêne" à sa descendance, et le bourreau (ou sa descendance) deviendra victime(Cela ne fonctionne que pour une lignée, c'est à dire si la que l'acte continuera à exister tant que la lignée existera...)...
Et lrosque le mal sera exorcisé, évolution il y aura eu....
Oui pour le moins New-age tout cela... Puis il y a une notion d' irrémédiable qui me gène fortement.
Bref, outre cela, tu décris là un cercle vicieux... comment dès lors peut-il y avoir exorcisme (et donc évolution? moui) à un moment donné?
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Mandaramad
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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Mar 30 Oct 2007 - 1:51

Ce genre de raisonnement en fait, était tenu par la religion jadis pour "tenir les brebis galeuses" je pense ou du moins, éviter que les brebis galeuses ne fassent des émules chez les copines.

Attention, tout ce que vous ferez se retournera contre vous, c'est d'aileurs ce que l'on vous dit quand vous vous faites arrêtez: attention! tout ce que vous direz...

Mais, si on regarde la philosophie Boudhiste, la notion de réincarnation, régler tous ses problèmes avant de "partir" etc...c'est quand même le principe de base. mais moi je pense que ce n'est pas un mal en soi. L'évolution de l'esprit, de l'âme c'est bien, ça eprmet de rpendre conscience de beaucoup de chose. mais pas tout le monde n'a un niveau de conscience qui eprmet cela.

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MessageSujet: Re: Et si on philosophait....   Aujourd'hui à 10:24

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