Conseils pour les jardiniers du dimanche

c'est quoi un cs?
J'ai une question, ça fait plusieurs fois que je plante des câpriers et chaque fois ils meurent grrrrrrrrrrrrrrrrr
c'est vrai que chez moi il ne fait pas chaud, je suis en contrebas d'une colline et dans un bois de surcroît, mais zut.... suis quand même à deux pas de Cannes, c'est pas le Pôle Nord ..... quoi que ce matin glagla, 1ere gelée blanche j'avais oublié que l'hiver il fait froid:D

Alors un CS est un "certificat de Spécialisation" tout simplement :lol!: c'est une option en supp que j'ai pris lors de mes études en Horti.

C'est étonnant que ton câprier ne prenne pas chez toi! Il est rustique déjà, donc le froid ne le gêne pas plus que ça. Puis les sols méditerrannéens, calcaires ou autre ne le gêne pas non plus, c'est vraiment de la mauvaise volonté!!! :lol!: S'il est dans un bois remarque c'est peut être ça, l'humidité? ton sol est compact? peu drainé? qu'as tu planté à côté de lui? faudrait peut être trouvé un autre emplacement.

le sol est compact, de la glaise..; quand il pleut tu as 25 Kg sous chaque chaussure:x
de l'humidité ouiiiiiiiiiiiii, mais j'ai bien éclairci au niveau des arbres
mal drainé aussi,, mais j'ai aménagé différents petits coins avec ajout de compost, de terreau pour avoir des "pavais fleuris"
donc on trouve, canna, 2 rosiers (et oui) 1 romarin retombant, 1 tritoma,2 Althéa, 1 datura est venu squatter cette année, 1 jasmin d'hiver, quelques pieds d'iris , du lys, mais je ne sais plus lequel
Voila, j'espère que ça va t'aider Merciiiii

ptin ben si le romarin pousse c'est que c'est bon normalement!!! il est vraiment capricieux ton câprier!!! c'est vrai qu'il déteste les sols lourds et humiiiide mais bon, change de coin je pense :lol!: (bonjour les conseils!!)

Ce que tu vas faire:

Le coin où tu vas planter ton câprier, tu vas bien drainer ton sol, l'alléger avec de la terre de jardin qui est bien complète. Plante dans un endroit où le taux d'ensoleillement est assez important quand même. la fertilisation à outrance je ne suis pas pour. Une espèce endémique n'a pour moi, aucun besoin d'être fertilisée, elle arrive à pousser correctement dans son milieu donc je ne vois pas pourquoi, si toutes cles conditions sont réunies, elle aurait besoin d'autre chose!
Ton sol est peut être chlorosé, toute la végétation environnante peut l'épuiser non?

je suis allée voir ce qu'était le câprier car bien évidemment par chez moi il n'y en a point!!!

voici un lien qui t'apportera ptêtre des indications (en fait ils disent comme Manda: nécessité d'un sol bien drainé!)
http://perso.orange.fr/aromatiques.tropicales/fichestechniqueshtml/caprier.html

Comme je le disais, je n'aime pas les liens :lol!: le terrain de Monica n'a peut être pas les particularités du sol approprié au Câprier, donc les conseils "sur le terrain" sont les mieux venus, c'est bizarre cette expression non?

Enfin j'dis ça mais c'est gentil quand même Val

bon, j'ai tout lu, grace au lien, j'ai pu voir -8, l'hiver pendant environ quinze jours, nous avons du -10
en plus c'est vrai, je pourrai le mettre en bord de restanque dans la partie cailloux, et pailler j'ai toujours eu peur qu'il n'y ai pas assez de terre a ces endroits là
Manda, j'accepte ta proposition de venir faire un diagnostic sur place c'est quand tu veux Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii (c'est bien ça que tu as écrit?):doigt:

lool je me régalerais dans tes restanques j'en suis sûre!! :lol!:

et je te ferai une glace au gingembre et à la courge :ofourno:

ET TU NE NOUS AS PAS DONNE LA RECETTE??? pas bien ça! :modo:

Je sais pourquoi les smileys ne se voient pas dans tes posts c'est qu'il n'y a pas d'espace entre le dernier mot et le smiley!

va falloir etre très très sage pour avoir cette recette
peut etre demain....................... je verrai :moué:

Vous plantez vos arbres en racine nues? en mottes?
peu importe, de toute façon vous devez respecter des consignes: :modo:

-En motte, dans le trou de plantation mettez de la corne broyée, son assimilation se fera lentement et votre arbre sera d'attaque pour le Printemps! griffez un peu les mottes avant de les planter.

-en racine nues, retaillez les racines qui sont abîmées, pour une meilleures assimilation des éléments nutritifs. Vous pouvez également mettre de la corne broyée.

PAS DE FUMIER DIRECTEMENT SUR LES RACINES, vous les brûleriez.

voilà et envoyez moi des échantillons au printemps! :ettasoeur:

ici, c'est assez exceptionnel d'avoir des racines nues, ici j'ai toujours tout vu en container

Ah ben la reprise est mieux assurée. mais en pépinière je peux t'assurer que j'en ai vu des racines nues c'était plus facile pour moi pour les vendre :lol!: c'est plus léger

Comme je viens de voir sur un site soi-disant bio un conseil pour désherber avec du glyphosate, mon sang n'a fait qu'un tour! Bon sang de bois!
LA RÉPONSE:
"4 saisons de jardinage", janvier-février 2006, pp 36-40.[b]

Les phlomis: résistent à la sécheresse, à la chaleur, et aux pires terres caillouteuses.
Leurs feuilles utilisent une double stratégie:
paillis dense des anciennes feuilles sur le sol, qui se décomposant, libèrent des substances anti-germinatives, renforçant l'action du paillis.
100 espèces différentes sur le pourtour méditéranéen, à choisir en fonction du climat et de l'emplacement!
- PHLOMIS FRUCTICOSA, ou sauge de Jérusalem. Arbuste au port arrondi, au feuillage grisé duveteux. Fleurit en boules épaisses jaune vif, d'avril à juin, fane en boules vertes alvéolées, décoratives.
Très pratique de l'utiliser en talus, où il freinera la terre efficacement grâce à ses branches retombant en résille!
Sert d'abri aux lézards, carabes et nourrit les gros bourdons indigo.

La taille d'entretien nécessite de ne pas procéder par temps sec car les feuilles couvertes de poils engendrent de désagréables démangeaisons.
- PHLOMIS RUSSELIANA
grand couvre-sol herbacé (80cm de haut en fleurs), conserve ses larges feuilles vert grisé en hiver. Elles forment en se renouvellant une bonne litière à garder, qui empêche les levées de mauvaises herbes. Ces touffes se développent régulièrement sans être envahissantes, idéales pour les plates-bandes de vivaces et sous les rosiers, la floraison en boules de fleurs jaune-paille tient compagnie aux roses.

LES AROMATIQUES
Pour survivre dans les régions arides d'où elles sont issues, ont développé des stratégies auto-desherbantes:
- les sauges officinales ne tolèrent personne à leur pied, ce qui les entraîne à occuper le terrain, entrant alors en concurrence avec la sarriette, le persil ou la ciboulette. Tailler et sectionner les racines à la bêche ou leur donner un espace à leur mesure!

- elles peuvent recouvrir un talus où elles tiennent la terre et marcottent naturellement.

- elle habillent le pied des arbustes entre lesquels elles s'insèrent facilement, gardant le sol meuble et propre sans les gêner, car leurs racines à eux sont suffisamment puissantes et profondes.

- on peut en installer au pied des rosiers lianes ou d'un grimpant, d'un rosier arbuste puissant, déjà bien implanté, mais jamais en companie d'un petit polyantha, dont elles entraveraient la croissance.

- les armoises (Artemisia) contiennent de l'artémisine, qui inhibe la germination et la croissance des plantes alentour. Cette substance provient du feuillage en décomposition et n'est active que dans les premiers centimètres du sol, ce qui permet de l'associer dans des plates-bandes de vivaces sans crainte pour leur croissance.[b]

Autour d'Artemisia absinthium, les bisanuelles lèvent et poussent moins bien, mais ne gênent pas l'indigotier et le rosier associés.

Les variétés méritantes: artemisia alba, chamaemelifolia, canescens, limitent l'avancée de la pelouse en bordure des massifs.
Artemisia alba retient la terre dans les petits talus et limite l'acrobatie du désherbage;
J'ajoute que mon maître de stage les utilisait entre les pieds de cassis sur les talus, pour repousser les parasites, et maladies.

- les origans ont des propriétés qui empêchent la croissance des autres plantes herbacées, sans entraver la germination. Les jardiniers de terre vivante les ont installés au verger, où ils servent de nourriture aux insectes et permettent de garder fleuri le tour des arbres. Les meilleures variétés dans cette situationun peu confinée sont l'origan sauvage (origanum vulgaris) et Origanum laevigatum, à la très longue floraison en brouillard rose.

Où les installer?
Les plantes désherbantes sont de bonnes compagnes pour les vivaces à condition de les associer à des espèces à souche résistante, comme les rudbeckias, asters, nepetas, coreopsis, géraniums vivaces, gauras, perovskias... qui ne seront pas gênées par la cohabitation. Installez-les plutôt en bordure et laissez les feuillages desséchés sur place en paillis.

ATTENTION!
Une plante déserbeuse le devient quand elle est bien implantée et qu'elle a atteint son rythme de croisière. Il ne s'agit pas d'en planter quelques godets à la va-vite sur un talus et d'attendre que les mauvaises herbes crèvent. Au contraire, l'installer dans les meilleures conditions, càd pendant 1 an ou 2, selon les conditions, la bichonner comme une plante normale. Elle aura droit au binage, désherbage (et oui!), au paillage et à l'arrosage...

Les engrais verts
Technique bien connue pour débuter un potager bio, le semis d'engrais vert aptes à éliminer l'herbe est aussi valable pour implanter un massif d'arbustes, une haie ou des plates-bandes fleuries. Le seigle est le plus connu, l'avoine, l'orge, le blé, la moutarde, et le sarrazin ont égalment cette vertu.

Préparez le sol à l'automne comme pour semer une prairie. Selon la superficie, le travail se fera à la fourche-bêche, à la grelinette, ou à la motobineuse. On peut ne semer qu'aux endroits des cultures: massifs, emplacements des haies, bosquets. Semez à la volée, griffez pour recouvrir le semis et roulez ou tassez du plat du rateau. A maturité, càd avant la formation des graines, la récolte sera fauchée ou broyée sur place et incorporée superficiellement au sol en fin d'été. Les plantations pourront se faire en cours ou en fin d'hiver, selon le climat. Dans des sols très envahis,*même par les fourmis!*, vous pouvez cultiver ainsi DEUX années de suite, en changeant d'espèce.

rochers non désherbés!
D'après Brigitte Lapouge-Déjean, paysagiste, auteure de "Jardins de fleurs,jardin bio, et "Mariages réussis associations écologiques au jardin d'ornement", aux éditions Terre Vivante.
[i][b][b]

meri Louzou, je ne me souvenais pas de cet article des 4 saisons...

Le hic c'est que j'ai déjà de la sauge un peu partout, c'est vrai que le chiendent ne la ramène pas avec elle! mais elle est aussi envahissante, là il faut que je déplace un géranium vivace parce qu'il se retrouve étouffé!

Quant au phlomis je ne sais si ça se plairait ici où les hivers sont froids... je ne connaissais pas, c'est joli!

de l'origan nous en avons plein dans le verger, une merveille! et un parfum!!! les papillons adorent ça donne un superbe massif: papillons + origan!!
allez, une petite photo de cette sauge avec le géranium vivace:

Ah la la ! val, c'est super ces bleus!

tu permets que je reprenne ta photo sur mon ordi, pour avoir du bleu dans les yeux ?
je vois ton géranium vivace et rosat, je crois, tu le laisses dehors avec les températures de l'est? moi, je les enveloppe de plastique bulle, et vais bientôt pouvoir mettre la caisse (à poisson) dans la serre!!!!! évidemment, je n'ai pas le problème de l'étouffement, surtout que le géranium rosat , est une sacrée vivace!
J'aime leur odeur, je rêve d'un jardin de parfum! j'ai 2-3 pieds de verveines mais elles vivotent, et j'ai fait des boutures de lavande et de santoline, et de romarin, bien sûr! Il y a un pied ici vieux de 30 ans (enfin, environ), 3 mètres de long qui croît à l'est à l'ombre de la maison, à côté des lauriers, rosiers.
mais je n'ai pas encore de sauge ici, à mon grand regret (jai fait des boutures avec celle de la maraîchère).
c'est tout le bleu que j'ai en ce moment!

val, mon ordi vient de planter à la fin d'un autre post
avec photo, trop grande, je pense!

donc, l'origan résiste au froid! première nouvelle! CHOUETTE!

je vais en mettre pour avoir d'autres papillons, il y a quelques oranges et noirs qui ont l'air d'apprécier le jardin!
Et les fleurs bleues qui poussent sur les feuilles de géranium, c'est une autre fleur, ou quoi?
Pour les phlomis, ben je pense que ce n'est pas pour nos climats, par contre avec les fourmis du jardin de manda?

ici, il y a des champigons VIOLETS! et des oranges, des blancs, mais pas en ce moment, enfin, moins!

le géranium bleu ce sont les fleurs "rondes" et il tient sans problème l'hiver, sans précaution aucune, les bleus en épi c'est la fameuse sauge qui grossit à vue d'oeil et qui commence à étouffer le reste...

tu peux prendre la photo sans problème. je l'ai pourtant réduite mais peut être pas assez...

Quant à l'origan c'est l'origan vulgaire qui fleurit mauve rose... on en a des tapis entiers, par contre ça aime peut être plutôt le calcaire et en Bretagne c'est pas le cas... terre plutôt acide non?

je viens d'aller vérifier..; c'est ça, il faut un sol calcaire:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Origan

Ici la sauge se resème toute seule... On en a une variété qui se marcotte et une autre, on plante un bout dans le sol, et hop ça fait une bouture. Mais là encore tout dépend peut être du type de sol.

et tu aurais les noms des variétés de sauge? les corolles rondes sont bien celles des géraniums? elles paraissent vraiment bleues!
mais ce n'est pas la même variété que les miens.

Ce n'est pas ta belle photo qui a fait planter mais une que je voulais te montrer qui n'est pas celle-ci.
Ci qui est une peinture trouvée sur google images quand je cherchais le verger de Van Gogh.

Merci pour tes fleurs!

oui les corolles bleues sont bien les géraniums. J'en ai des roses un peu plus petits.

Pour ce qui est des sauges... c'est de la sauge officinale que j'avais semée, j'avais acheté les semences je ne sais plus où...

je ne connais pas les noms... je ferai des photos des différentes variétés que j'ai... Mais je ne connais les noms d'aucune... je ne sais même pas s'il était mentionné autre chose que sauge officinale quand je les ai achetées... C'est le feuillage qui diffère: grosses feuilles arrondies, feuilles longues, pourpre, panachée....

OOh superbes! sympa ton post sur les Aromatiques Louzou! je connaissais le pouvoir de l'Armoise!

Oui, heureuseument que val a mis ses fleurs bleues après mes rochers poilus!
voici les rosats qui poussent par ici:

ah oui! mais à mon avis ceux ci ne résistent pas aux froids...